Hídember

 Nem bánta meg, hogy otthagyta az MSZP-t?

Nem. Én már 2007-től baloldali fordulatot sürgettem a pártban, de ez 2010 után sem történt meg. Az MSZP pedig még mindig nem rendezte a viszonyát 1956-tal, a kereszténységgel és a nemzettel.

 Ön mégis ennek a pártnak meghatározó, sőt egyik legnépszerűbb alakja volt sok éven át.

Ebben a balliberálisnak nevezett pártban a liberális a meghatározó, a balnak kevés köze van a baloldalhoz.

 A Fidesznek is sok tekintetben rendezetlen a viszonya a kereszténységgel, a szegénységgel és jó pár más üggyel.

Én nem mások hibáiról beszélek. Én az MSZP-ben mindig ezt a baloldali fordulatot hirdettem, csak nem tudtam hozzá többséget szerezni. Az egyik traumám a 2010 júniusi kongresszuson történt, amikor azoknak a vezetőknek köszöntek meg mindent, akik választási vereséghez juttatták a pártot. Nekem pedig senki semmit. Innentől mit csináljak? Elegánsan elhagytam a pártot, nem hoztam el embereket, mégis engem tekintenek a baloldaltól elfordult politikusnak.

 Árulónak tartják.

Én maradtam azon az elvi síkon, ahol mindig is voltam. Már 2009 júliusában javasoltam, hogy kérjünk bocsánatot 2004. december 5-e miatt. Ez akkor nem történt meg, de sok minden mással sem tudtam azonosulni. Ezért leköszöntem egy politikai posztról.

 A Fideszt is bőven lehetne kritizálni az elszalasztott lehetőségek, érthetetlen szociális intézkedések miatt.

Bocsásson meg, én nem kerültem át a másik oldalra.

 Már hogyne került volna át? Orbán Viktor felkérésére a Miniszterelnökség nemzetpolitikai államtitkárságán Semjén Zsolttal dolgozik.

Én abbahagytam a pártpolitizálást. 2009-ben leköszöntem a házelnöki posztról azzal a megkötéssel, hogy mindig a nemzetemet fogom szolgálni. Addig is ezzel a területtel, az autonómia kérdésével foglalkoztam. Csak azok árulóznak, akiknek nehéz a lelkiismeretük.

 Kik ők?

Nem szívesen mondok neveket, és nem szeretnék a szocialista párttal foglalkozni.

 Pedig láthatóan még mindig ott a tüske önben azért, amit a szocialisták tettek önnel.

Szó sincs róla, nincs bennem tüske. Nekem abszolút nem számít, hogy a politikusi osztályban ki hogyan értékel. Engem csak az utca embere érdekel. Ha a Kárpát-medencében bárhol végigsétálok, mindenhol elismerő szavakat kapok. A Bazilikában is megkopogtatták a tömegben a hátamat, és köszönték, amit a nemzetért tettem.

 Az MSZP-ből való 2010-es kilépése után saját pártot is alapított, ami nem lett életképes.

Senkinek nem volt érdeke, hogy az legyen.

 Önön is múlt.

Igen, rajtam is.

 2013-ban aztán új formációval, a Közösség a Társadalmi Igazságosságért Néppárttal jelentkezett. Úgy fogalmazott: „Nagy társadalmi igény van egy új, szociálisan elkötelezett, demokratikus és nemzeti alapon szerveződő politikai alternatívára. Célunk esélyt adni azoknak, akik ma nem tudnak választani, annak a közel négymillió szegénynek és bizonytalannak, akivel ma senki nem törődik”. Ez sem jött be.

Pedig ezek a célkitűzések ma is mind aktuálisak, hisz semmi nem valósult meg belőlük. Noha lenne rá igény.

 Akkor miért nem volt életképes ez a párt sem?

Nekem nincsenek milliárdjaim, amivel egy pártot fel tudok építeni.

 Mégis belevágott, nyilván arra számított, hogy lesznek szavazói.

Igen, beleálltam.

 Az ön által felvetett problémákat a Fidesz sem oldotta meg, ma is négymillió a szegény. Ezen a poszton pedig nem tud tenni értük.

A 2014-ben megfogalmazott problémák, valóban, ma is megoldatlanok. Ma is szükség lenne egy szociáldemokrata kormányzó erőre, amelyik nemzetben tud gondolkodni. Hisz a kereszténydemokrata és a keresztényszociális eszmerendszer között nincs olyan nagy különbség. De még egyszer: én felhagytam a pártpolitikával. Pedig az egyetlen voltam, aki annak idején alternatív alkotmánytervezetet tettem le az asztalra, ami a parlamentben az általános vitáig jutott. Nem árultam zsákbamacskát, akkori elveimet ma is vallom. 2014-es programunkban 13 pontot írtunk össze, mindegyiket törvénytervezetként nyújtottam be a parlamentnek.

 Egyikből sem lett semmi.

De legalább megpróbáltam. Ezzel együtt és ennek ismeretében kértek fel, hogy autonómiaügyekkel foglalkozzam.

 Nagy meglepetésre Semjén Zsolt mellé keveredett.

Én nem keveredtem ide, már bocsánat. Azért is furcsállom ezeket a kérdéseket, mert nem 2014-ben jöttem elő azzal, hogy nemzeti vagyok. Eddigi politikai pályafutásomból ez a poszt természetesen következik. A Kárpát-medencei Magyar Képviselők Fórumát évekkel ezelőtt hoztam létre, nyolc év alatt 13 nemzetpolitikai stratégiát alakítottunk ki, ezenkívül a Nemzeti Összetartozás Bizottságában dolgoztam. De ma azt látom, hogy pártpolitikai síkon csak a gyomrozás és a gyűlölet a lényeg. Ezért a felkérést örömmel elfogadtam. Pártpolitikával pedig nem foglalkozom többet.

 Ezt ebben a pozícióban nem igazán teheti meg.

De igen. És biztos vagyok benne, hogy eljön az idő, amikor szükség lesz a demokrácia érdekében tevékenykedő, hozzám hasonló hídemberekre. Hisz Európa is változik: most olyan, mint egy tengeren hánykódó hajó, amit úgy kell átalakítanunk, hogy közben rajta ülünk. Előbb-utóbb mindenki belátja, hogy nincs más út, csak a nemzetek Európája. Ahogy az is világos: kellenek olyan ügyek, amelyekben konszenzus van. Engem csak azért marasztalnak el baloldalról, mert tudják, jó néhány társadalmi kérdésben igazam van. Ehhez képest, amikor a felkérést kaptam, az ellenzéki médiumokban leginkább csak a fizetésemmel foglakoztak.

 Nem véletlenül. Bruttó egymillió havonta, ezzel az egyik legjobban kereső biztos.

Bocsánatot kérek, én dolgozom. Hétezer kilométert autóztam, Csángóföldtől kezdve végigjártam minden magyarlakta területet. Mutasson nekem még egy politikust, aki ezt megteszi! Könnyű innen, Budapestről, az ötödik kerületből bármit megítélnie annak, aki nem jutott messzebb Pest megyétől. Ráadásul, könyörgöm, házelnök voltam, és ledolgoztam negyven évet. Megtehettem volna, hogy bemegyek egy munkanélküli-irodába, és Magyarország szégyenére munkanélküli-segélyt kérek. Bár minden elődöm elnöki nyugdíjat kap, én úgy megyek majd nyugdíjba, mint bárki más. Pont az ilyen viaskodásokból és gyűlöletből alakulnak ki a torz előítéletek.

 Semjén Zsolttal korábban több összeütközése is volt.

Én nem személyeket, én a magyarság ügyét szolgálom, amit az elmúlt 27 évben senki nem oldott meg. De persze felhozhatja ezeket a régi történeteket. Felőlem mindenki azt mond, amit akar, én akkor is a saját utamat járom.

 Az ön történetét sokan úgy értelmezik: mivel a 2005-ös köztársaságielnök-jelöltségi fiaskó után 2010-ben a pécsi polgármester-választást is elbukta, megsértődött, próbált önálló pártot létrehozni, de az sem jött be, s a végén beszippantották Orbánék.

Ezzel a felvetéssel nem foglalkozom. Köztársaságielnök-jelölésem nem az én szégyenem. Itt is azoknak kéne magukba nézni, akik elárultak. Ahogy a pécsi ügyben is. Olyan időszakban kerültem bele a polgármester-választásba, amikor a miniszterelnöki castingtól kezdve a 13. havi nyugdíj elvonása zajlott. Ehhez képest hoztam 35 százalékot. Én akkor is kiálltam a pártért, odatettem magam. Nem hagytam cserben senkit.

 Most viszont kitették a Fidesz kirakatába, mint egykori szocialista „díszpintyet”.

Ugyan már! Ezt csak azok szajkózzák, akiknek nem tiszta a lelkiismeretük. Az enyém az. Ez a szöveg a savanyú a szőlő tipikus esete.

 Pedig munkája eredményessége sem mindig egyértelmű. 2017 márciusában a székely szabadság napján számos romániai és magyarországi városban demonstráltak a székelyek autonómiája mellett. Azt mondták: ez ügyben a kormány és a székelyek között évek óta szorgalmazott párbeszéd helyett csak a közösséget ért megaláztatások, szimbólumaik és intézményeik elleni támadások szaporodnak.

Akik ott élnek, nyilván másképp látják. Ez nem az a terület, ahol látványos eredményeket lehet elérni, bulldog módjára kell végigvinni a munkát. Európa hallgatásának falát is át kell törni. Akkor szabad csak elindulni bármelyik ország politikai osztálya felé, ha nekünk már világos elképzelésünk van, ami mögé mindenki felsorakozik.

 Akkor ugyanott tartunk, mint évekkel ezelőtt.

Téved, nem ott tartunk. De nem én készítem az autonómiakoncepciókat, nem ez a dolgom. Az a helyiek feladata.

 Akik szerint még párbeszéd sincs, nemhogy kézzelfogható eredmények.

Az RMDSZ-nek és a Székely Nemzeti Tanácsnak is van autonómiakoncepciója, utóbbi a történelmi Székelyföldből, előbbi a régiókból indul ki. Hogy ne lehessen éket verni a magyarság közé, ezt a kérdést és az esetleges alkotmánymódosítás kérdését kell helyretenni, amit egy kerekasztalnál rendszeresen egyeztetünk. De mindezt európai keretek között akarjuk megoldani. Csak azt szeretnénk, ami Európában már mindenhol elfogadott. Az autonóm közösségek lojálisabbak a többségi társadalomhoz, ráadásul gazdasági prosperitást is hoznak.

 A határon túliaknak adott szavazati jog a Fidesz számára csak a szavazatszerzésről szól?

Ezt azok mondják, akik soha nem tettek semmit a nemzetért. Miért ne szavazhatnának? Honnan lehetne tudni, kire adja a voksát? A másik oldalra ugyanúgy szavazhat.

 Orbán Viktor júliusban levelet írt a határon túliaknak, hogy el ne felejtsenek regisztrálni, mert csak így tudnak szavazni.

Miért, Orbán Viktor azt is megmondta, hogy rá szavazzanak? Az egy választási terep. Erdélyben is politikai megosztottság van, a társadalmi akaratot nem lehet fölülírni.

 A társadalmi akarat megosztható. A kormány Soros-kampányával és annak mondanivalójával egyetért?

Én ezzel nem óhajtok foglalkozni. Nem tartozik a portfóliómba. Minden politikai erő azt tesz, ami neki tetszik. Annyit azért hadd jegyezzek meg: az, hogy egy milliárdos vállalkozónak bejárása van az EU vezetőihez, az én világlátásomba nem fér bele.

 Mármint az, hogy lobbizik?

Igen. A világ három leggazdagabb emberének nagyobb a vagyona, mint a hétmilliárd emberből három és fél milliárd egyéves jövedelme.

 Erről nem Soros tehet. Az indulati politizálás viszont olyan erőszakos incidenshez vezethez, mint amilyen épp Tusnádfürdőn történt. Mindez nemhogy összetartja a nemzetet, inkább egymás ellen szítja az embereket.

Mondom: én ezzel a kérdéssel nem foglalkozom. n