Gyurcsány: tőlem félnek

daStandard.at: 2004-től 2009-ig Magyarország miniszterelnöke volt. Milyen érzés, hogy a Demokratikus Koalíció élén most egy olyan pártot irányít, amelynek már azért is harcolnia kell, hogy átlépje az ötszázalékos küszöböt?

Gyurcsány: Felszabadító! Miniszterelnökként az embernek gyakran olyan kompromisszumokat kell elfogadnia, amelyekkel csak nehezen tud azonosulni. Hogyha az ember egy új pártot irányít, akkor következetesen ki tud állni a saját elképzelései mellett.

daStandard.at: Külföldön elsősorban az őszödi beszédről és annak erőszakos következményeiről vált közismertté. Akkoriban szocialista párti kollégái előtt elismerte, hogy becsapták a közvéleményt annak érdekében, hogy megnyerhessék a 2006-os választásokat. Ismerve a következményeket, ma is elmondaná azt a beszédét?

Gyurcsány: Számomra és a pártom számára az őszödi beszéd bizonyos értelemben az alapító chartát jelenti. Erkölcsi bizonyosság arra, hogy miért érdemes az embernek politikussá lennie, és hogy a hatalom megtartása érdekében miért nem szabad alapvető erkölcsi kérdésekben kompromisszumot kötni. A beszéd kiemelkedő retorikai teljesítmény volt. Hogyha tudtam volna, hogy a közvélemény tudomására jut, és önálló életet fog élni, akkor néhány káromkodást elhagytam volna. Csaknem valamennyi nyilvános vitában azóta is megismétlek néhány gondolatot. Ezzel azt is jelzem, hogy kitartok az őszödi beszéd mellett, és erkölcsi értelemben is vállalom a beszédet. Nem azért lettünk politikusok, mert autófényezőként kevesebbet kereshetünk, hanem azért, mert az országot szeretnénk megváltoztatni.

daStandard.at: Orbán Viktor miniszterelnök kormányának a politikája mind otthon, mind külföldön bírálatokat vált ki. Legutóbb a Fidesz pártközgyűlésén Orbán a lehetséges 1241 szavazatból 1240 szavazatot kapott.

Gyurcsány: Orbánnak nincs kihívója, és a Fideszen belül nincsenek repedések. Ennek ellenére mégis azt hiszem, hogy legyőzhető. Alig lehet olyan társadalmi csoportot találni, amelyet nem sértett meg. Kiélezett választási küzdelemre számítok. A következő választás nem a felsőoktatás vagy az egészségügy helyzetéről fog szólni, és nem is az adókról. Egyszerűen csak Orbánról és arról a kérdésről lesz szó, hogy vele vagy nélküle.

daStandard.at: Az Ön által irányított Demokratikus Koalíció széles összefogásra törekszik az ellenzéki pártokkal, ezek azonban nem sok érdeklődést mutatnak. Mi lehet ennek az oka?

Gyurcsány: A többieknek semmi problémájuk nincs a DK-val, ők tőlem félnek. Az ellenzéki mozgalmak többségénél részben arról van szó, hogy 2014 után ki legyen az ellenzék arca. Ezért nem akarnak a kollégáim velem versenyezni. Én azonban keményebb és harcosabb politikus vagyok, mint ők. Ha a választásokat követően ellenzékben leszünk, akkor frakcióvezetőként meg fogom mutatni, hogy hogyan kell valójában Orbán ellen harcolni. Ha a választások után a jelenlegi ellenzék kerül hatalomra, akkor nem fogom zavarni az új miniszterelnök köreit. Akkor engednem kell. A mi oldalunkon is sokan tartanak tőlem. Azonban nem az a feladatom, hogy nehézségek elé állítsam az új miniszterelnököt. Ha mi nyerünk, akkor biztosan én irányítom majd a pártunkat, de nem leszek frakcióvezető a parlamentben.

daStandard.at: Tegyük fel, hogy a demokratikus ellenzék adja a következő kormányt. Milyen feladatokkal kerül majd szembe?

Gyurcsány: A legfontosabb kérdés az, hogy lesz-e ismét gazdasági növekedés Magyarországon. Ehhez helyre kell állítani a gazdasági és politikai bizalmat az országgal szemben. A következő kérdés pedig az lesz, hogy az Orbán által centralizált, illetve államosított egészségügyi és oktatási kompetenciákat miként lehet visszaadni a régióknak. A harmadik dolog pedig az, hogy számunkra elfogadhatatlan, ahogyan a jelenlegi kormány saját politikai hatalmának megszilárdítása érdekében felhasználja a nagy keresztény egyházakat. Elfogadhatatlan, ahogyan az egyházak egy jelentős csoportja elfoglalja az iskolákat. Az államot radikálisan el kell különíteni az egyházaktól. Az egyházak olyan kedvezményekben részesülnek, amelyek más országokban elképzelhetetlenek lennének. És nem utolsósorban tennünk kell valamit a soha nem látott szegénység ellen is.

daStandard.at: Ez a szegénység azonban nemcsak az utóbbi három év terméke.

Gyurcsány: Az én kormányzásom időszakában folyamatosan csökkent a különbség a lakosság legszegényebb és leggazdagabb 10 százaléka között. A drámai változás 2010 után következett be. A legfrissebb közvélemény-kutatási adatok azt mutatják, hogy még soha nem volt annyi szegény ember, mint manapság. Magyarország Európa negyedik, ötödik legszegényebb országa lett, ami teljesen érthető, ha csökkentik a támogatásokat, a minimálbéreket és a munkanélküli-támogatásokat.

daStandard.at: A bajai időközi választást követően egy kecskeméti bíróság az egyik választási körzetben elrendelte a választás megismétlését, mert ott illegális gépkocsiszolgálat vitte a választókat a szavazóhelyiséghez. 2014-ben már nem lesz többé illegális az ilyenfajta tevékenység. Mire kell számítanunk a következő parlamenti választások alkalmával?

Gyurcsány: Brutális lesz a választási kampány. A Fidesz elfogadott egy választási törvényt, amely a kormány számára ezernyi manipulálási vagy akár még csalási lehetőséget is biztosít. Lehet majd gépkocsis szállítást szervezni, lehet a választást megelőző napon kis élelmiszercsomagokat osztogatni, és a választás napján a korai órákban lehet majd a választókat tömegesen szállítani az urnákhoz. Ezzel igyekeznek majd megvásárolni a legnehezebb helyzetben élők szavazatait – köztük a romákét is. Ezt nem tartom rendjén levőnek. Ha az emberek ilyenfajta befolyásolás hatására döntenek, akkor nem létezik igazi társadalmi támogatás, csupán manipulatív támogatásról lehet szó.

daStandard.at: Tervezik-e nemzetközi megfigyelők meghívását a választásokra?

Gyurcsány: Biztosan jönnek majd. De ha az ember megnézi, hogy az EBESZ miként értékelte az ukrajnai vagy a belarusz választásokat, akkor nem számíthat arra, hogy a számos kisméretű választási manipuláció kivizsgálásának eredményeképpen a nemzetközi közösség csalásnak fogja minősíteni a választásokat. Különben is, Orbánt nem kívülről fogják megdönteni, hanem nekünk kell itthon jobbaknak lennünk nála.

daStandard.at: Átmeneti jelenség-e a jobboldali radikális Jobbik, vagy általa egy hosszú távra szóló alternatíva jutott be a parlamentbe 2010-ben?

Gyurcsány: A radikális jobboldal megerősödése nem csupán magyar jelenség. Ausztriában is azt látom, hogy miként erősödik meg a radikális jobboldal. Az európai lakosság egy részénél óriási a csalódás, a jövőtől való félelem. Ez a bűnbakok és a leegyszerűsített megoldások keresését eredményezi. Ebben a radikális pártok mindig jobbak a középen álló, demokratikus, polgári pártoknál.

A Jobbik 2010 óta sem tudta kiépíteni a táborát, 600-700 ezer választója van. Ennek az az egyik oka, hogy a Fidesz határos a Jobbikkal. A jobboldali radikális választók szükségleteinek egy jelentős részét kielégíti a Fidesz. A Fidesz parlamenti képviselőinek egyharmada minden nehézség nélkül akár a Jobbikhoz is tartozhatna. Ebből az alapból kiindulva azt gondolom, hogy a paletta szélére kényszerített kispártként a Jobbik tartósan jelen lesz a magyar politikai életben, de nem lesz koalícióképes.

daStandard.at: Az ön által irányított Demokratikus Koalíció programja azzal a mondattal kezdődik, hogy „a magyar fiatalok csomagolnak”. Mit tenne Ön a fiatalok tömeges elvándorlása ellen?

Gyurcsány: Ezek az emberek azért mennek el, mert itthon nincs munkahelyük. A kormánynak nem sikerül máról holnapra munkahelyet teremtenie. Itt csak akkor lesz munkahely, ha tömegesen érkezik majd új befektetés. A jelenlegi befektetési ráta csak a magyar gazdasági teljesítmény 16 százalékát éri el. Évekig fog tartani ennek a fejlődési folyamatnak a megállítása. Aki a magyar fiataloknak azt mondja, hogy egy kormányváltást követően 2015-től már több lesz a munkahely, az nem mond igazat. Ha Magyarországon nem tudunk elérni egy 3-4 százalékos gazdasági növekedést, akkor nem lesz több a jelenlegi 3,9 millió munkahelynél, és akkor a húszas éveikben levő fiatalok továbbra is tömegesen fognak elvándorolni.

Érdekes csoportot képeznek azok az orvosok, akiknek a számára elegendő munkahely lenne. Magyarországon egy fiatal orvos tanulmányainak befejezését követően ügyeleti szolgálattal együtt havonta 400-500 eurót keres. Ha pár száz kilométerrel odébb, Ausztriában dolgozik, akkor már havonta 3000 eurót keres. Ezt biztosan nem tudjuk megfizetni, de a fizetéseket belátható időn belül a duplájára kell emelni. Ezzel talán le tudjuk lassítani az orvosok elvándorlását.

daStandard.at: A pártok miért hagyják figyelmen kívül a már kivándorolt emberek százezreit?

Gyurcsány:Ebben a kérdésben a kormány egy teljesen furcsa politikát folytat. A külföldi magyaroknak, akik az elmúlt időszakban kapták meg a magyar állampolgárságot, lehetőségük van levélben szavazni. Ezzel szemben azoknak a magyaroknak, akik munkavégzés miatt az elmúlt években vándoroltak ki Ausztriába vagy Németországba, el kell utazniuk Bécsbe vagy Berlinbe, illetve fel kell keresniük az egyik konzulátust. Számukra sokkal körülményesebb a részvétel a választáson, mint azoknak az új állampolgároknak, akik az elmúlt hónapokban vagy egy-két éve kapták meg az állampolgárságot. Álláspontom szerint ez alkotmányellenes, és tisztességtelen módon különbséget tesz magyar és magyar között.

daStandard.at:A parlamenti választásokon milyen eredményt vár a DK számára?

Gyurcsány: 2014-ben a szavazatok 7-10 százalékát fogjuk megszerezni.

daStandard.at: Mit fog tenni a jövőben, hogyha a DK nem tud majd bejutni a parlamentbe?

Gyurcsány: Az valószínűleg a végünket jelenti majd. Nem hiszem, hogy parlamenti képviselet nélkül ki tudnánk tartani négy évig. Ha a DK-nak vége van, az egyben az én politikai karrierem végét is jelenti.

Fordította: dr. Gonda László

További cikkeket olvashat Ausztriáról a