Halálos tangó

– Amikor a világhálón bejelentette Bécsbe költözését, akkor egyik szavazója kesernyésen megjegyezte: sajnálja, hogy lelép, mert öntől hallott először a feltétel nélküli jövedelemről. Feladta, hogy a tervből valaha lehet valami?

– Ellenkezőleg, a bevezetését ma is indokoltnak tartanám, mert egy jobb társadalomhoz vezetne. Az elmúlt évtizedekben én is dolgoztam azért, hogy Magyarország nyitott, nyugatias ország legyen. Korábban két miniszterelnök, Medgyessy Péter és Gyurcsány Ferenc mellett befolyásolhattam a történéseket, de ma úgy látom: teljes a kudarc, aminek nyilván magam is oka lehetek. Ezt tudomásul véve döntöttem úgy, hogy a jövőben nem akarok olyan ügyekért csatázni, amelyekért nem érdemes.

– Szóval mégis feladta...

– Azt látom, hogy a világ értéktérképén Magyarország a rendszerváltás óta egyre inkább keleties értékeket valló közösséggé vált. A nyugatias, versenyelvű viszonyok helyett Magyarországon egyre inkább kiváltságok révén dőlnek el az ügyek; urambátyám módon vagy rokoni alapon, esetleg mutyik révén dagadnak oligarchák, megspórolva a valóságos teljesítményt. Ez évszázados hagyomány nálunk, de mára az élet minden színterét áthatja. Ezen sem tudtunk változtatni. Ma a legfőbb úr, a vezér maga intéz mindent. Arra döbbentem rá, hogy ezt az uralmat azért fogadja el a társadalom, mert a bizonytalan világban ez ad talmi biztonságot, tehát maga is ebbe az irányba akar menni.

– Ez igazán jól hangzó, önfelmentő magyarázat arra, hogy miért lép olajra és hagyja el tétova szavazóit. Tudja, hogy eközben a finnek lassan már bevezetik a feltétel nélküli alapjövedelmet?

– Pontosabban kísérletet kezdtek, amelynek alapján a segélyalapú támogatásokat kiválthatnák a tervezett 800 eurós jövedelemmel. Mint említettem, hasonló kezdeményezés Magyarországon is indokolt lenne.

– A parlamentbe bejutott egykori ellenzéki politikustársai mélyen hallgatnak erről, illetve az összes többi társadalomjobbító ötletről, s mintha nem is akarnának alternatívát nyújtani.

– Igen, mert a szabadságelvű, nyitott, nyugatias értékekre egyelőre nincs fogadókészség. A menekültügy is azt mutatja, hogy a társadalom nyolcvan százaléka egyetért a kormány menekültellenes politikájával. De említhetném az Ákos-ügyet is. Bécsből nézve a dolgot úgy tűnik, a magyar társadalom nem is érti, miről szól ez a történet. Pedig nyilvánvaló, hogy a kormány nyílt és bosszúálló módon beavatkozott egy világcég üzleti döntésébe. Más országokban ez a teljes vállalkozói szféra, gazdasági érdekvédelmi szervezetek, fogyasztók, szakszervezetek tiltakozását váltotta volna ki, hiszen ha ez egyszer előfordul, akkor bármikor, bárkivel megtörténhet. Magyarországon az említett szervezetek részben félnek, részben az egyéni érdekkijárás rendszerében reménykednek. Miközben bizonyított, hogy a nemzetek bukásának oka épp a demokratikus intézmények hiánya.

– Pedig az Ákossal szerződést bontó Telekom igyekezett a kormány kedvében járni. Még véletlenül sem ellenzéki tulajdonosnak adta el a legolvasottabb hírportált, az Origót. Úgy tűnik, ez kevés, de mennyi az elég?

– Ez ma a kormány szeszélyétől, nem pedig a jogszabályoktól függ. A már említett keleties értékek miatt a hazai választók jelentős része nem bünteti, hanem jutalmazza a kormányzati önkényt; tetszik a „népnek”, ahogy a hatalom a világcéget is móresre tanítja. De a világcég mosolyog, mert őt a profit érdekli. Az önkény az embereket kellene érdekelje. Épp ezért állítom: a világ tévesen ítéli meg Magyarországot, mert nemcsak a kormánya, hanem a társadalma, benne legfőképp az elit többsége is illiberális. Ezért tűrte némán a gazdasági elit a demokratikus értékek felszámolását, ezért hallgat a többség, akinek ugyan nem tetszik, amit Orbán Viktor demokrácia címen művel, de szótlanul és tétlenül figyel, hátha neki is leesik valami. Nem akarok senkit megsérteni, de világosan látszik: lassan mindenki tudomásul veszi, hogy kijárásos alapon adjanak neki állást, támogatást, üzletet, ne pedig versenyhelyzetben dőljön el a pénz sorsa. De hasonló a helyzet az egyetemeinken: abban a pillanatban, amikor valamilyen nemzetközi standardon alapuló mérőrendszert akarnak bevezetni, azt maguk az intézmények fúrják meg. Az üzleti élet szereplői, bennük az alaposan kivéreztetett bankok vezetői is azt gondolják, hogy nálunk egyéni alkuk révén lehet kiváltságos helyzetbe kerülni. Eközben a hatalom azt csinál, amit akar. De mielőtt Orbán Viktort azonosítanánk a gonosszal, jó, ha tudjuk: a tangóhoz mindig két táncosra van szükség. Jelen esetben tehát a magyar elit és Orbán Viktor lejt táncot, ami halálos is lehet.

– Korábban kormánytanácsadó, helyettes államtitkár, majd szocialista politikus lett, a bukás után viszont az IBS nevű üzleti főiskola rektorhelyettese volt, ahonnan, ha jól tudom, kirúgták.

– Igen.

– Jól érzem, hogy keveset írtak erről?

– Ahogy arról is, hogy vállalkozásaimat rendszeresen vegzálták, üzletfeleim elfordultak tőlem, mert féltek a kormányzati retorziótól.

– Ezek után döntött úgy, hogy családostól elmegy?

– Úgy döntöttünk feleségemmel, Rozgonyi Krisztinával, hogy nem akarjuk ebben a légkörben felnevelni a gyerekeinket. Ezek után költöztünk el és kerestünk állást. Ma a bécsi állami Lauder Business School professzora vagyok, emellett vezetek egy kis kutatóintézetet, a feleségem pedig a bécsi egyetem médiaintézetének kutatója.

– Közben azért fél szemmel figyeli a magyar belpolitikát, legutóbb bírálta Konrád Györgyöt, aki állította: Orbán Viktornak igaza volt, amikor kerítéssel zárta el a menekültáradat útját. Lám, közben az osztrákok is ezt teszik.

– Látom, hogy a magyar sajtó előszeretettel keveri össze az osztrák és a magyar kerítést, holott az előbbi átjárható, nem a bezárkózást szolgálja. Ráadásul azért van, hogy a határról rendezetten lehessen elszállítani a menekülőket, ne alakuljon ki a macedón vagy a korábbi magyar határhoz hasonlító válsághelyzet. Kisebbik lányom bécsi osztályába egyébként három menekült kisfiút fogadtak be, az országban összesen ötezer diákot. Konrád György történelmi tévedésben van, ha azt gondolja, hogy a befogadás Merkel által képviselt politikájával szemben a bezárkózó Orbánnak lenne igaza. Konrádnak, aki holokauszt-túlélő, emlékeznie kellene, hogy közös európai gondolat a „soha többé”... Tehát a világnak ezen a tájékán még egyszer nem fordulhat elő, hogy a hazáját elhagyni kényszerülő embercsoportnak Európa nem nyújt menedéket. Merkel politikusként is ember tudott maradni, szemben Orbánnal, aki a törökökre, a görögökre és mindenki másra hagyná a megoldás terhét, miközben a legalantasabb indulatokat gerjesztve szerez politikai támogatást.

– Úgy látom, naprakész. Gondolom, bécsi munkahelyéről is figyeli a TV2 zavaros eladását, hisz korábban vett egyetlen részvényt, hogy ellenőrizni tudja a kereskedelmi csatorna kiárusítását. Ön szerint megjósolható, hogy Vajnáé vagy Simicskáé lesz a televízió?

– Ezt bíróság fogja eldönteni, talán Simicska Lajos esélye nagyobb, mint Vajnáé, mert úgy tűnik, jogilag neki van igaza. Mindenesetre mára mindenki számára világos, hogy közpénzből, oligarchák, politikai motivációk alapján lenyúlnak egy magántelevíziót, amihez egy nyugat-európai nagyvállalat is segítséget nyújtott, két primitív stróman segítségével. Amikor én szóltam, két évvel ezelőtt, ez senkit nem érdekelt. De könnyűszerrel megtehetik, mert a kutatások szerint a magyar értékrendszer nem tekinti főbenjáró bűnnek a közpénz ellopását, azt a politikai hatalom természetes velejárójának tartja. Ezt a folyamatot nem a Fidesz kezdte, de a korrupció a jelenlegi kormány alatt a legnagyobb, ennek érdekében még az államot is elfoglalta. Ha jól olvastam, maga a Századvég elnöke ismerte el, hogy amit korrupciónak neveznek, az gyakorlatilag a Fidesz legfőbb politikája.

– Ezekről a finomságokról az újságolvasók keveset tudnak, mert az ellenzéknek nincs médiája. A Fidesz viszont meghallgatta Medgyessy Péter tanácsát, és vett magának egyet, meg a közszolgálatot is kisajátította. Ez véglegesíti az ellenzék elzártságát?

– Úgy látom, nem emiatt hatástalanok, hiszen innen Bécsből is jól követhetők a hazai politikai folyamatok, ámbár nem olvasok el minden lapot.

– Pedig ön is aggódott a magyar sajtószabadságért, amikor a Magyar Távirati Iroda kormányzati befolyás alá került, és minden hírt ingyen adott.

– De nemcsak sopánkodtam, hanem átvettem a Független Hírügynökséget, viszont az önmagukat függetlennek tartó lapok nem akartak a híreinkért fizetni. Inkább közölték a hazug, de ingyenes tudósításokat a kormányzat hírügynökségétől. Még a magyar média jelentős szereplői sem értették meg a szabadság jelentőségét. Ennek ellenére állítom: az emberek előtt nem marad rejtve az egészségügy lerohadása és a felsőoktatás tönkretétele, a hihetetlen kormányzati korrupció, illetve a szakképzett tömegek elmenekülése az országból. A magyar társadalom értesül minderről, de nem érdekli, mert helyette megkapja a nemzeti büszkeség érzését, a háborús hangulatkeltést az unió ellen, az elit pedig teljesítmény és hozzáértés nélküli jussként nagyobb részt a közösből. Ez nagyobb súllyal esik a latba, mint a disznóságok tudomásulvétele, mert Európának ezen a részén az öngyilkos politikának is lehet rövid távon sikere.